A que ponto chegamos…

8 Postado por - 18 de agosto de 2014 - Artigos

Eu ia deixar isso passar. Mas, sabe? Não passa. Não é um grande drama, mas é um sintoma: as coisas andam mal. Nós torcedores, o Grêmio, a Brigada, o MP, a Geral, precisamos parar e pensar: precisa isso tudo? Sexta feira, fui visitar um daqueles amigos queridos que o Grêmio me deu, o Márcio Neves, lá no Olímpico. Fui correndo, tinha um monte de coisas para fazer em Porto Alegre. Fui com minha esposa e filha, já que ambos tínhamos agendas a cumprir. Essa primeira parada foi muito legal, já que, além de tudo, pude voltar ao Velho Casarão depois de mais de um ano. A Elis, filhotinha, adorou: em todos os cantos tinham símbolos do Grêmio (pra ela, com seus dois anos, Bâi-bâi) e as estrelas (pra ela, Biiia, abreviação de brilha brilha a estrelinha). Ela apontava pra tudo, dizendo “óia!!”. Resultado: uma funcionária muito gentil, vendo toda essa empolgação, deu pra ela uma bandeirinha do Grêmio. Um brinquedinho de, sei lá, 20 centavos, que passou a ser o preferido dela. O bâi-bâi do nenê.

Minha, Elis, filha com seu brinquedo preferido do fim de semana.

Minha filha Elis com seu brinquedo preferido do fim de semana, logo ao sair de casa.

Fomos com elas duas (bandeira e filhota) na Arena no domingo, ver a vitória do Grêmio. Ela de cavalinho em mim, agitando a bandeira e cantando: bâi-bâi… bâi-bâi… aiaaaaa (qualquer semelhança com aquela do Grêmio Grêmio lalaiááá lalaiala não é mera coincidência). A alegria dela durou da saída do carro, na casa do seu Dari (um senhor muito simpático e prestativo que está tirando uns trocos com um estacionamento improvisado na sua casa) até a entrada da rampa sul – uns seiscentos metros, como diria o anfitrião. Quando passamos da revista, um segurança privado da Arena se dirigiu à minha filha e disse “o tio não pode te deixar entrar com isso aqui”. Tirou da mão DELA, arrancou o mastro e devolveu a bandeira pra mim. Como se a graça não estivesse justamente no agitar o conjunto.

Não vou nem relatar o quão irritado isso me deixou. A resposta dele a todos os meus xingamentos (e não foram poucos) foi que isso está no estatuto do torcedor. Nem vou falar quão triste ela ficou. Não é esse o foco aqui. Alertado por um amigo, o Luís Fernando Partichelli, fui buscar o tal estatuto e, como ele havia me dito no twitter, não existe tal “proibição”. O Estatuto apenas diz, sobre a segurança do torcedor, (Art.13-A) que tem acesso garantido ao estádio quem “IV- não portar ou ostentar cartazes, bandeiras, símbolos ou outros sinais com mensagens ofensivas, inclusive de caráter racista ou xenófobo” e “X – não utilizar bandeiras, inclusive com mastro de bambu ou similares, para outros fins que não o da manifestação festiva ou amigável”. Pela foto aí de cima, tirada momento antes de entrar no carro pra ir pra Arena, vocês podem tirar as suas conclusões sobre o “enquadramento” do segurança.

O que temos que pensar é: COMO CHEGAMOS A ESSE PONTO? O que fez um segurança privado, que não é nem da polícia, utilizar a lei como bem entende para impedir uma criança de dois anos de entrar no estádio com um brinquedo? Ela por acaso poderia ser encarada como um “mal elemento” da Geral, que é marginal até que prove o contrário? A bandeira é uma arma como a muleta do Juliano naquele episódio de espancamento da BM? A minha filha descumpriu algum acordo ou deve ser punida da mesma forma pelo Ministério Público como torcedora da Geral? O Ministério Público pode julgar e punir alguém por não cumprir uma decisão que partiu de uma mesa de negociação quase sexual onde a torcida entrou apenas com o cu? O estatuto do torcedor não está aí pra proteger o torcedor?

Geral, Brigada, Arena, Grêmio, Ministério Público e até torcedores em geral: parem e pensem no que estamos fazendo. Já fomos longe demais. Sejamos mais humanos uns com os outros. Por favor.

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51 + comentários

  • Eduardo 18 de agosto de 2014 - 08:57 Responder

    Realmente estamos chegando no fundo no poço , e vejo incoerência tanto da parte da Geral quanto da parte da BM que por sinal está abusando, MP complicou com os caras da Geral, seria justo se a lei tivesse parâmetros a torcida do co irmão pinta e borda e não dá nada, a Geral por outro lado bastava cumprir a determinação por mais brutal que fosse , e quem paga o pato? aquele torcedor que só quer ir ver o time do coração bater no peito balançar a bandeira como no caso da garotinha, e o Grêmio tem que rever esses burucutus da segurança.

    • Diego 18 de agosto de 2014 - 21:58 Responder

      Enquanto tiver comando da brigada e MP com colorados que são “imparciais”, continuará assim. Aqui, tudo é proibido, lá tudo é liberado. Utilizam cargo público a favor de sua paixão.

  • Luciano Tricolor 18 de agosto de 2014 - 09:20 Responder

    Boa. Tá um saco mesmo, isso aí. Tá na hora de meter o pé na porta.

    • Rodrigo 18 de agosto de 2014 - 12:54 Responder

      por isso é que a filha deste homem ai não pode entrar no estadio com sua bandeira. Pessoas como vc merecem ter estádios construídos aqueles que chamamos de prisão e colocar todos vc lá.

      • Fagner 18 de agosto de 2014 - 13:16 Responder

        Na verdade, ela não pode entrar no estádio porque caras como tu não sabem viver em sociedade. Todo o mundo tem que ir pra cadeia por motivos completamente banais, mesmo que isso nunca tenha funcionado em lugar algum. Cadeia nunca diminuiu criminalidade. Proibições nunca diminuíram contravenções. Deixa a paranoia de lado e começa a pensar.

        Saludos,
        Fagner

  • Bruno Piccoli 18 de agosto de 2014 - 09:47 Responder

    O justo paga pelo pecador.

    • Rodrigo 18 de agosto de 2014 - 10:18 Responder

      É bem isso, infelizmente, é assim. Entendo toda a indignação, eis que o fato narrado é absurdo, mas talvez seja um reflexo da violência para a qual não tenhamos como fechar os olhos. A violência relacionada ao futebol acontece em todo o País, é noticiado quase todo fim de semana alguma briga. Refletiu em um segurança paranoico.

      • Fagner 18 de agosto de 2014 - 10:31 Responder

        É exatamente isso que me motivou a escrever. Será que precisa mesmo tudo isso? Essa paranoia, tratar torcedor como marginal em potencial, se juntar em grupo pra “dar porrada em colorado”, se juntar em corporação pra descarregar baixos salários pelo cassetete, mandar tirar instrumentos porque a torcida foi levada e não quis se concentrar onde mandamos? Isso já passou dos limites. Precisamos mudar.

        Saludos,
        Fagner

  • Edison Patta 18 de agosto de 2014 - 09:55 Responder

    Lamentável!!!!!!!
    E dizer que não tem um homem de verdade dentro do Grêmio pra colocar ordem em tudo isto, faz horas que digo, a DIREÇÃO do Grêmio NÃO DEFENDE SUA TORCIDA.
    Vou parar por aqui para não ofender ninguém, mas me dá pena do que estão fazendo com os torcedores do Grêmio.
    Estes caras não sabem nada de Grêmio… Fagner, siga levando a ELIS no Grêmio, estes caras que te barraram e a direção omissa não sabem que AS CRIANÇAS SÃO PURAS E ELIS É NOME DE GREMISTA.
    Se o Grêmio, a oas, a arena, a bm, o mp ou os brucutus dos seguranças não pedem desculpa eu te peço desculpa, mas siga levando a Elis nos jogos, DIA DE GRÊMIO É DIA SAGRADO.
    FORÇA FAGNER…

  • Rodrigo Souza (@DobeliKid) 18 de agosto de 2014 - 10:05 Responder

    Cara, teu texto está perfeito, mas isso só acontece porque tudo no Grêmio vira política.

    O MP e a BM perseguem todos os torcedores do clube com o apoio da direção, e isso ocorre como represália pelo apoio da Geral na candidatura do Odone, inclusive com incidentes no pátio do Olimpico contra o Koff. Agora, todos os torcedores são prejudicados, pois nenhum dos lados cede.

    Estava na Geral ontem e foi deprimente torcer sem instrumentos e faixas, um absurdo! Nossa torcida é a única proibida de torcer.

  • Cruyff 18 de agosto de 2014 - 10:07 Responder

    Essa proibições das bandeiras e faixas no Grêmio tem algum prazo ou motivo? Pois no Beira-Rio é tudo liberado inclusive “sombrinhas” , alguém sabe explicar? ou a resposta é de que a Brigada é colorada? Sério isso? tão imbecil assim?
    Há algum tempo atrás a desculpa da proibição das faixas da geral era o TRÁFICO DE DROGAS, ou isso era só boataria?
    Qual é a verdadeira resposta?

    • Gilmar 18 de agosto de 2014 - 12:47 Responder

      Tráfico de drogas, nazismo, já falaram cada uma…

  • Paulo 18 de agosto de 2014 - 10:28 Responder

    Amigo, evidente que a sua filha não é uma ameaça à segurança de ninguém! Mas, infelizmente, graças a não mais do que uma centena de idiotas, que se dizem torcedores, o “pauzinho” da bandeira, que sua filha, inocentemente carrega, pode virar uma arma e ferir alguém gravemente! Pelo seu depoimento, parece que o segurança até foi gentil ao cumprir sua obrigação. Antes desse questionamento, mais importante para o futebol, e para o nosso clube, seria excluir esses cretinos das organizadas, denunciá-los às autoridades e, nos reeducarmos para o convívio social nos estádios. Estádio devia ser um lugar para torcer pelo seu time e não para insultar e brigar com o adversário!

  • Fernando 18 de agosto de 2014 - 10:51 Responder

    Fagner,

    Antes de mais nada permita-me dizer que o teu texto estava excelente até a metáfora final. Desnecessária (não pense que sou um puritano, longe disto).

    Vamos por parte:

    Sobre a Geral, ela está pagando pelo que plantou. Vou citar apenas dois exemplos: banheiros queimados no Beira Rio e briga na inauguração da Arena. Lamentável e deplorável é o mínimo que se pode dizer disto. A Geral já teve dezenas de chances de se retratar, de mostrar que mudou, de tentar melhor sua imagem junto aos torcedores (os de verdade, que pagam ingresso), a MP e a Brigada e só faz o contrário. Eu, como TORCEDOR GREMISTA te digo: por mim ela podia acabar, pois os louros (cânticos, avalanche, etc) são muito menores que os ônus (nem vou citá-los).

    Sobre o comportamento do segurança com a tua filha, bem, sobre isto não há o que dizer. Tenho uma filha de dois anos e sei muito bem o “risco” que ela representa para sociedade. Ainda mais com uma “arma” na mão.

    Sobre a forma como estamos nos tratando: faça um exercício de reflexão, compare os Grenais em Porto Alegre com os realizados no interior (eu moro no interior). Aí, quase torcida única, brigas, confusões e cânticos mostrando a felicidade com a morte de um ídolo do adversário (eu escrevi ADVERSÁRIO e não INIMIGO) que morreu numa tragédia. Aqui, no interior, torcidas sentadas lado a lado.

    Se tu queres mesmo saber a origem da forma como nós, TORCEDORES, estamos sendo tratados, te digo:
    1) Dirigentes incompetentes que tratam ORGANIZADAS como instituições de caridade, doando ingressos, passagens, etc… (preciso citar fatos?!?!)
    2) Legislação fraca, onde marginais não são tratados como deveriam ser. Quem briga deveria estar preso e não impedido (haha) de entrar no estádio
    3) Intolerância. MARGINAIS infiltrados (e não é privilégio da Geral) tratam como inimigos alguém que nunca viram, apenas pq ele está usando uma camisa de cor diferente

    • Fagner 18 de agosto de 2014 - 11:00 Responder

      Não é desnecessária, Fernando. A sede por “PUNIÇÃO, PUNIÇÃO, PUNIÇÇÇÃÃÃÃOOOOOO!” é uma das coisas que produziu o ocorrido. É o papel do torcedor em geral (que não é “da geral”, mas acha que eles merecem e precisam apanhar). Pensa bem no assunto.

      Saludos,
      Fagner

      • Fernando 18 de agosto de 2014 - 13:57 Responder

        Fagner,

        Te enganaste. Não acho que a Geral mereça apanhar, até pq pelo menos 90% das pessoas que estão lá são de bem. Querem apenas tomar um trago e torcer pelo time.

        Mas há uma porção que precisa sim ser PUNIDA e com rigor. Aliás, deveria ser punida desde o início, pois assim não teríamos chegado onde chegamos. Infelizmente a verdade é que existem MARGINAIS infiltrados na Geral e eles são acobertados por dirigentes (mais no passado do que hoje) e por outros pelos próprios integrantes da torcida.

        Pensar que a Geral, assim como qualquer outro torcida organizada (ops, esqueci que a Geral “não é organizada”), é formada por anjos é um erro. É preciso tirar de lá os maus elementos. Enquanto isto não acontecer TODA ela será mal vista pelos demais torcedores, pelos MP, pela Brigada, etc, etc…

        • Fagner 18 de agosto de 2014 - 15:10 Responder

          Aí é a questão. Achar que qualquer grupo é formado 100% por uns ou outros é que é um baita problema. Por isso chamei tua atenção. Educação é a palavra. A Geral podia gastar um pouco do seu tempo mostrando como é idiota bater em alguém. Assim como o Grêmio. Assim como a Brigada. Mas é mais cômodo sair por aí gritando “cortem as cabeças!” como a rainha de copas da Alice no país das maravilhas. Ou somos injustiçados. Tá na hora de parar com isso. Cada um que assuma as suas responsabilidades. Isso não pode respingar em uma criança assim, impunemente. Foi com a minha filha, podia ser com qualquer um.

          Saludos,
          Fagner

  • Gilmar 18 de agosto de 2014 - 10:54 Responder

    Eu moro a 400km de Porto Alegre e quando o Grêmio estava se recuperando lá pelos idos de 2006 e precisava de sócios juntamos uma turma compramos um bumbo, tarol e faixas e fazíamos jantas no interior. Era uma festa, a criançada adorava, conseguíamos as vezes uns 30 novos associados em cada evento, não é muito mas era o que podíamos fazer.

    Em POA, na Geral, nunca tivemos problemas com ninguém, e sim ocorreram fatos lamentáveis mais de uma vez, mas não tem nada a ver com festa dentro do estádio. Outra cosia que lembro bem no Olímpico era onibus da BM chegando e cantando o hino do cocô em uníssono, que aliás tem uma torcida bem pior e não dá nada.

    Também naquele Grêmio x Atlético-MG na final do BR que o São Paulo ficou campeão a “gloriosa” cantava o hino do São Paulo, pelo menos naquela levaram um corridão dos torcedores.

    O que vejo é que o Grêmio esta se tornando um clube tomado pelos “ilustres e respeitáveis senhores” sentados em poltronas fumando charutos e tomando conhaque, o resto é rale. Conselheiros metidos em rolos de Detran e por aí vai…
    E tem muita gente que entra nessa onda principalmente com o famigerado “Desde que a Geral surgiu o Grêmio não ganhou nada”, um primor de associação entre causa e consequência…

    Saudades do Olímpico…

  • Ademir de Campos 18 de agosto de 2014 - 11:28 Responder

    Essa Geral do Grêmio tem que ser banida……………..é conhecida internacionalmente como antro de gente “não boa”……basta lembrar a briga na inauguração da ARENA……..uma VERGONHA…..e o Grêmio ainda permite que um membro dela faça parte do Conselho Deliberativo (o Alemão da Geral)……BASTA dessa bagunça.

    • Gilmar 18 de agosto de 2014 - 11:39 Responder

      O Vaz Netto, envolvido com rolo de Detran também é conselheiro, entre outros. Como eu digo o Clubinho Exclusivo dos “Ilustres e Respeitáveis Senhores”. Guerreiro afundou o Clube e não foi expulso.

      Não caio nessa de mal contra bem, só fala assim que não frequenta arquibancada. Aliás eu ia a ainda vou na Geral, não estou nem aí com política quero apoiar o time do jeito que acho que ajudo um pouco e reprovo atitudes de bronco que acontecem ás vezes, muito por culpa do álcool.

      Mas o “ilustre senhor” Ademir de Campos acha que sou gente “não boa”, esse é o Grêmio moderno.

      • Edison Patta 18 de agosto de 2014 - 11:55 Responder

        Confundir Geral ou qualquer organizada com a criança da foto não tem nada a ver.
        É bem isso aí Gilmar… lá dentro do Grêmio tá cheio de “gente boa”, tirar uma bandeira da mão de uma criança é prestar um grande serviço pra segurança do estado do Rio Grande do Sul.
        A Elis não tem nada que ver com torcida organizada…
        Somente na Arena um pedaço de pano pode virar arma, em todos os outros estádios entra o que bem entendem…
        Daqui uns dias chamam a torcida pra pagar a Arena, precisam de dinheiro, vão chamar o torcedor.

    • jean 20 de agosto de 2014 - 01:03 Responder

      Nao é a geral q tem q ser banida, são apenas os q brigam, q é a minoria. Pq tem q ser semp só as torcida do Gremio q tem ser banida?????????

  • felipe 18 de agosto de 2014 - 11:39 Responder

    eu gosto que todo mundo passa ao largo da questão: a gestão do gremio está CONTRA A TORCIDA E CONTRA O SEU PRÓPRIO ESTÁDIO…
    vamos culpar a geral, o mp, a bm….
    patético. voces sao tao burros assim?
    abraço

  • A.Tricolor 18 de agosto de 2014 - 11:48 Responder

    Minha irmã pode entrar com a câmera fotográfica mas teve de tirar a bateria móvel pois poderia ser arremessado ao gramado, na real fiquei sem entender a funcionalidade da câmera sem sua fonte alimentação… #idiotice #ditaduranaarena

  • Daniela 18 de agosto de 2014 - 11:58 Responder

    Situação lamentável! E desde quando MP acusa, julga e executa penas? Onde fica o Judiciária nisso tudo?

  • Rafinha Baldissera 18 de agosto de 2014 - 12:47 Responder

    Fui na Arena de muletas. Me passaram para a BM, pois tive que fazer um cadastro para entrar com elas. As palavras do soldado foram as seguintes: “é culpa do Gaúcho da Geral.” Dei uma risadinha pensei em retrucar e lembrar que o cara foi espancado por portar uma muleta, mas não adianta. Esse caras não conversam. Eles têm razão e pronto! Você que se foda e corra o riso de tomar uma porrada se questioná-los de algo.

  • Rodrigo 18 de agosto de 2014 - 12:51 Responder

    O engraçado e ver o povo falar mal da policia por qualquer coisa. Tua sorte de vivermos nessa merda de Pais, fazem isso pela sua segurança! sua filha com certeza não merecia isso, mas pessoas como vc podem usar aquele simples cano de plastico pra matar um torcedor rival. Esse texto é tipico de fanáticos sem moral que fazem arruaça pela porcaria de futebol. Por mim já tinha até implodido esses estádios ai.

    • Fagner 18 de agosto de 2014 - 13:12 Responder

      Segurança contra quem? Essa menina pode transformar o caninho em uma arma? Ou quem sabe eu só usei ela para eu entrar com aquilo e matar o Werley pra ele deixar de ser titular? Paranoias como essa tua aí são parte do problema. Torcedor não é marginal. Chega de jogar a culpa no colo de quem não tem.

      Saludos,
      Fagner

    • Eduardo Schwede 18 de agosto de 2014 - 13:58 Responder

      Kara, que mente maliciosa é essa? aquilo na Arena ontem era um jogo de futebol, e não um episódio real de “street fighter”

  • Lucas Lauck 18 de agosto de 2014 - 13:27 Responder

    Ta uma merda mesmo. Com a arena veio junto no pacote a vontade de querer ser um estadio europeu, regras e mais regras! acorda gremio

  • Matheus 18 de agosto de 2014 - 13:49 Responder

    Cara, que merda. Isso dá um desânimo enorme, pois tu se sente engessado sem poder reclamar.

    • Impzone 18 de agosto de 2014 - 16:06 Responder

      E ficando engessado é que se ferra mesmo, porque aí precisa de muleta e corre o risco de apanhar.

  • Ruy Germano Griep 18 de agosto de 2014 - 14:03 Responder

    O torcedor não pode ser impedido em demonstra sua alegria e irreverência. Que sejam punidos os torcedores Brigões, quando fichados, e condenados. Deverão ser impedidos de entrar nos estádios em dias de jogos. Que a justiça obrigue-os, apresentarem-se na delegacia, e ficarem detidos sob pena de agravar a condenação enquanto o espetáculo está acontecendo. Só assim poderemos novamente mostrar ao Brasil e ao mundo, como nossa torcida é maravilhosa e não pode pagar pelos abusos de uma minoria bandida. Assim como esta garotinha linda e feliz com sua bandeirinha, quem vai punir aquele que agrediu-a de maneira tão estúpida.

  • Antonio Tricolor 18 de agosto de 2014 - 16:18 Responder

    Lamentável… não que no nosso Olímpico não houvessem confusões, mas lá, salvo alguns episódios, a torcida podia se sentir em casa, dona do seu lugar, e se viam muito mais crianças GREMISTAS. Na arena tudo é artificial, parece que tudo lá é meio engessado… Aí, surgem essas dificuldades… além é claro da ignorância e falta de bom senso dos órgãos de segurança… (MP, BM e segurança privada)enquanto o “líder” da torcida do aterro, que por suas atitudes estava quase tendo que usar tornozeleira eletrônica e foi baleado pela polícia em uma perseguição, tem seu retorno liberado aos estádios, o mastro de uma bandeira de uma “perigosa” criança de 2 anos é confiscado na entrada do “estádio”… Um absurdo !!! O mundo está ao contrário. A impressão que dá é que estão fazendo de tudo pra ter estádio vazios e torcedores de sofá. Um engano, pois não teremos novos frequentadores de estádios por causa das “novas arenas”, quem nunca teve esse hábito, continuará assistindo pelo pay-per-wiew, enquando os torcedores de estádios estão sendo espantados aos poucos… Quanto à Geral, foi útil e muito importante para o clube, em questão de mudar a forma de torcer, na campanha para angariar sócios, etc… mas depois que “fez o nome”, não é nem sobra daquela Geral de 2001 até 2007, sem criatividade, com músicas longas e chatas (muitas delas direcionadas ao rival e não ao apoio ao Grêmio), difíceis para o “povão” acompanhar. O “núcleo” da Geral pensa mal suas atitudes e estratégias a acaba dando tiro no pé, o que é um erro, pois sabem que já são “perseguidos” e não podem deixar “furos”… Além disso existem também a “ronha” com a atual direção, por terem apoiado o Odone em outras eleições e também terem sido “apadrinhados” financeiramente pelo mesmo durante anos… No discurso o foco é só o Grêmio, mas se sabe que no fundo isso mudou um pouco…

  • Rodrigo 18 de agosto de 2014 - 16:25 Responder

    A Direção não defende a torcida, a BM é colorada, O MP é contra a Geral.
    Amigos, vamos parar de mimimi!
    Grande parte dos integrantes dessa infame torcida organizada é culpada por tudo isso, quem decidiu que a Geral não cumpriria uma determinação do MP, independente se a decisão do MP foi certa ou errada todos temos o dever de cumprir as leis estabelecidas, garanto que não foi nenhum torcedor sem expressão dentre os outros.
    A Geral apoia um grupo político por conta de subsidio financeiro e não por amor ao Grêmio pq se fosse por amor, não seria preciso saber que preside, apenas que é Grêmio.
    Grande parte das brigas ocorridas entre torcedores acontece no setor destinado a Geral e convenhamos nada é motivo suficiente para briga dentro de um estádio, pois eu pago o mesmo e muitas vezes mais que muitos para estar ali e fazer o que eu bem entender, sempre respeitando o espaço do próximo, então se eu quero ir na Geral e assistir o jogo sentado é um direito meu e não vai ser nenhum brutamontes que vai me impedir, pois pagamos pra acessar ao jogo e não devemos satisfação a ninguém.
    Não foi por conta das músicas, faixas ou instrumentos que essas e outra proibições foram feitas a Torcida, foi por conta de uma corja que não sabe viver em sociedade, que se acha melhor e que tem mais direito que o outro, sendo que a motivação de estar no estádio deve ser torcer para seu clube, não ganhar dinheiro, ser lider de alguma gangue (ops. torcida organizada) ou algo semelhante.
    Parem de se comparar com a torcida do Inter, das punições ou retaliações que ela sofre, se preocupem em acabar com esse cancer que estamos criando, pq a hora que tomarmos 10 jogos de suspensão a culpa é minha que vou ao jogo, tomo minha cerveja, canto, vibro, xingo, mas respeito e volto pra casa sem precisar da um soco em ninguém.
    Estamos tirando o prazer de crianças, jovens e adultos que fazem do futebol seu divertimento e não sua fonte de renda!

    Geral, o Grêmio não precisa de Você!

    • Fagner 18 de agosto de 2014 - 16:39 Responder

      A culpa não é só da Geral, por mais que alguns queiram tapar o sol com peneira. Já vi muita briga na Social. Se tu quer respeitar o espaço do próximo, respeita o espaço destinado pelo Grêmio a quem quer torcer de pé. Tem 50 mil lugares para quem quer ver o jogo sentado. Isso é exatamente o oposto de “respeitar”. É achar que tem mais direito que os outros. Não precisa dar soco para ser violento. Simplesmente impor alguma coisa (como esse cara fez, com o gesto de retirar o cabo da bandeirinha da minha filha) achando que tem direito de fazer isso também é uma forma de violência. E ela também dói, mesmo que não machuque.

      Então, já que tu quer dar conselhos, ouve um: para de dizer que faz e respeita, de fato, os outros.

      Saludos,
      Fagner

      • Rodrigo 18 de agosto de 2014 - 17:04 Responder

        Fagner,
        Em momento algum eu desrespeitei alguém e quem se ofende quando a manifestação é contra a geral chega ao ponto que quero, pois vc ou qualquer outro integrante da geral, deixariam de torcer para o GREMIO se a geral deixasse de existir?
        Pois ao que me parece, torcedores da Geral torcem apenas para a Geral e não para o Grêmio, pois se tivessem o mesmo sentimento que eu pelo Grêmio, jamais fariam qualquer coisa que possa prejudicar o time, veja, na grande parte das vezes depois de uma briga a desculpa é sempre a mesma “a direção não apoia a torcida”, meu caro é a torcida que deve apoiar a direção, pagar para assistir, torcer e vaiar, dentro do estádio, qualquer ato fora deste contexto não faz parte do futebol.
        Ao que me parece tens idade suficiente para saber que a geral nasceu a alguns anos e que a história do Grêmio é centenária, outras torcidas organizadas já existiram e quanto a elas tenho a mesma opinião, bagunçou tem acabar, torcida de verdade torce, no sentido literal da palavra mesmo.
        Quando disse que vou ir na geral e sentar, foi para usar uma expressão de que tenho o direito de ir a qualquer lugar do estádio e torcer da forma que quero, é obvio que se vou em um setor do estádio sem cadeiras e amplamente divulgado que para torcedores ficar em pé não vou sentar no meio da torcida pois tenho bom senso,
        Entendo o constrangimento que o pai dessa menina passou por conta de uma determinação besta como essas, mas aí a dizer que a Geral não tem culpa?
        Quando falamos dos envolvidos em brigas, não existe uma única ocasião em que os “lideres” ou seus aspones não estejam envolvidos!
        Te Garanto que se tirarmos rótulos, nomes e organizações nosso número de torcedores não cairá, nosso time não deixará de ser grande e vitorioso, mas uma coisa é certa, teremos civilidade e paz para levar uma criança ao estádio sem que ela passe por qualquer tipo de constrangimento ou violência.

        • Fagner 18 de agosto de 2014 - 17:23 Responder

          Não sou torcedor da Geral. Só fui uma vez lá. Cansei de de criticar os caras aqui (se tu tiver paciência, clica na busca e coloca GERAL pra ver o meu posicionamento). Só que sei identificar quando – e o quanto – a culpa das coisas é da Geral. Nesse caso não é só dela. E atirar só nela é não assumir a sua própria responsabilidade. E eu não fujo da minha. Por isso expus algo que poderia ser chamado de íntimo aqui. Tem muita gente que tá recebendo o mesmo tratamento injusto em nome da manutenção desse monte de injustiças que é botar a culpa só na Geral.

          E o pai dessa menina sou eu. Só pra deixar claro.

          Saludos,
          Fagner

          • Gilmar 18 de agosto de 2014 - 20:41

            Com ou sem Geral não duvido que o episódio com a Elis teria acontecido de qualquer jeito. Qualquer mané com um QI de 75 consegue enxergar que uma menininha de dois anos com uma carinha daquela não é ameaça nem pra uma formiga. Vou repetir, querem formar o “Clubinho dos Senhores Ilustres”. No Grêmio a falta de lucidez impera.

            E digo mais, a maioria das rusgas que ocorre lá no meio da Geral é a mesmíssima coisa que acontece em qualquer lugar com aglomeração de gente e consumo de álcool. Tem gente que não sabe beber e tem complexo de macho alfa, daí qualquer esbarrão acidental vira ofensa.

            Tem gente que fala, fala e nunca foi lá pra ver como que é. A maioria de quem vai na Geral é sócio, incluindo pessoal do interior. Ninguém torce pra Geral, deixa de asneira, simplesmente vai lá porque acha que é melhor apoiar o time assim, tem gente que gosta de cantar, pular, sei lá. Só que sim, tem um pessoal que cuida dos materiais, das faixas e puxam a coisa, e ganhavam um subsídio na gestão anterior sim. Que comparado com as partes que alguns “respeitáveis lordes” do Grêmio devem ter em salários de nabas devia ser uma merreca pro clube.

            Tem muita gente hipócrita que é contra o estilo de torcer sim, acham que é coisa de ralé.

            E então entra o equívoco, suponham que tirem a cúpula da Geral, tu acha que vão deixar entrar com uma faixa ou bumbo ou trompete? Ou pior, uma menininha com uma bandeirinha de plástico?

            Em suma, o Grêmio tem problemas bem mais graves do que a Geral.

  • FÁBIO GREMISTA 18 de agosto de 2014 - 17:19 Responder

    Olha tchê, a tua reflexão é mais do que boa, ela é necessária.

    O problema é que, além de mal interpretada, ela não vai sair dos limites do blog.

    Nós temos que pensar em uma maneira de transformar a reflexão em uma ação social. Apesar da questão que tu levantou ser um problema da sociedade, o que nós podemos fazer são ações mais objetivas em relação ao nosso espaço delimitado ( a Arena) e um grupo passível de ser determinado (torcedores).

    Nós podemos ser mais protagonistas nessa situação, apesar dos interesses políticos, partidários e financeiros da questão.

    • Fagner 18 de agosto de 2014 - 17:28 Responder

      Valeu pelo comentário. Era esse o objetivo escrevendo o texto. Vou voltar ao tema em breve, preciso pensar um pouco no que fazer. Só pra dar uma ideia de como e abrir pro debate. Mas, felizmente, Fábio, já serviu para sensibilizar um pouco, pelo menos, a direção do Grêmio.

      Espero que mais gente leia e pense na sua contribuição para esse cenário lamentável. Vamos deixar as pessoas “digerirem” um pouco esse texto.

      Saludos,
      Fagner

  • Rodrigo 18 de agosto de 2014 - 17:30 Responder

    A Geral quando apoia tem o poder de impressionar em qualquer parte do mundo, mas não por ser a geral e sim por ser o Grêmio, por este time ter o poder de fazer um torcedor comum vibrar como um louco, o problema começa quando interesses pessoais ficam a frente da instituição!
    A primeira ação que a torcida deveria fazer é de fugir do confronto, de sair da questão política, acabar com “lideres”, deixar se levar exclusivamente pela paixão, onde já se viu uma torcida praticamente se voltar contra o time por conta do grupo político que o preside? Lembrando que a divergência é de alguns membros e outros sem nem saber o motivo pelo qual estão protestando estão lá, colocando o nariz onde não devem!
    Precisamos apoiar incondicionalmente, fazer uso da nossa força no estádio, parar de se preocupar com os outros um pouquinho, pensar no Grêmio!
    Levar essa discussão para redes sociais ou algo assim é complicado, pois a limitação de muitos faz com que o assunto perca o foco e seja mal interpretado, a grande ação dessa torcida é chamar pra si a responsabilidade de manter o ambiente da Arena acima de qualquer suspeita.
    Eu sei de uma coisa, sou a favor do Grêmio e seja quem for que faça algo que vá contra o sucesso do clube não ficarei calado!
    Grande abraço é assim que faremos um Grêmio melhor!

  • ana 18 de agosto de 2014 - 17:40 Responder

    Amigo
    Me doeu o coração pensar na tristeza da tua filha. É uma marca que ficou, devido a idade, difícil da apagar. Agora, vocês vão ter de construir/colar muitas outras bandeiras, colorir, fazer muita “arte tricolor” para que novas e melhores lembranças se agregem e até façam quase desaparecer est (paraela) grande dor.
    Ah! Este tricolor nos faz sofrer ! É o amor.

  • Lucas Dornelles 18 de agosto de 2014 - 17:57 Responder

    É triste que do lado azul não se possa nada enquanto do lado vermelho pode tudo, lá é sempre festa, aqui é chumbo grosso. Viramos chacota de MP, BM, EPTC, Bombeiros, STJD, prefeitura, governo e outros órgãos menos votados. Perdemos sempre e já nem lutamos mais pelos nosso direitos.
    É triste e melancólico tudo isso, e pior é ver o clube conivente, sem ação, tratando o torcedor como inimigo. A torcida está refém disso tudo, sofre, se afasta cada vez mais do clube. Se continuar assim, creio que meus netos nem saberão que o Grêmio existiu, porque a anos querem “falir” o Grêmio e do jeito que está indo daqui a pouco conseguem.

  • claiton 18 de agosto de 2014 - 18:41 Responder

    Se a geral não fizesse m todo jogo, nós torcedores que vamos aos jogos para torcer e apoiar o time não seriamos censurados. É só por fim na geral que não agrega nada ao Grêmio.

  • Bonatto 18 de agosto de 2014 - 22:41 Responder

    A Laurinha teve um pouco mais de sorte. Pegou uma Segurança, que talvez fosse mãe, ou simplesmente por ser mulher, teve mais sensibilidade. No caso, o “problema” era um pacote de bolacha. Afinal, “na nova realidade do futebol”, crianças também tem que comer somente aquilo que é vendido dentro do estádio. Mas a segurança ainda brincou com a situação e foi cúmplice da Laurinha nesta grande contravenção de deixá-la entrar com bolachinha na Arena.

    • Fagner 18 de agosto de 2014 - 23:05 Responder

      Aconteceu algo parecido com uma garrafa d’água na bolsa da Elis. Na época não levei a sério porque achei que era uma brincadeira da responsável pela revista. A gente vai ficando quieto e, quando vê, é todo um modo de ação que está por trás.

      Saludos,
      Fagner

  • Cruyff 18 de agosto de 2014 - 23:18 Responder

    Ico Roman e suas palavras não me convencem… na boa…!
    Quem aqui viu alguma bandeira com mastro na Arena depois dos problemas que ocorreram com a geral??? Eu pelo menos não vi nenhuma… o que estão fazendo com a torcida do Grêmio é ridículo, tem que combinar público ZERO pra algum jogo pra que alguém note nossa insatisfação.

  • vruschel 20 de agosto de 2014 - 12:41 Responder

    Gestão formada politicamente (CA, Secretário colorado, Diretores abnegados e remunerados, …..), desconsiderando totalmente critérios técnicos e ou objetivos, implicam erros e desmandos em todos os departamentos. “Velhos conhecidos” – com serviços prestados ao clube – (piada), velhos vícios, sucedem-se também na administração (interlocução) da Arena. E aí vem um membro do CA “transferir” responsabilidade!!! Faltam 4 meses e meio para terminar esta melancólica e inepta gestão e leio que “estamos conversando com a Arena para que isso não volte a acontecer”!!
    Estão expulsando e batendo em torcedores, inúmeros associados do clube entregando suas carteiras,……., mas ainda “conversam” …..! Ah, por favor, poupem-nos de suas “inércias”!!
    Na gestão atual, equívocos grotescos vêm ocorrendo rotineiramente no futebol (especialmente), no marketing e na administração da Arena (torcedor, ingressos, acessos, estacionamentos,….). Dificilmente alguma outra administração será tão ruim e danosa ao Grêmio, quanto essa atual que se apresentava com o propósito de nos deixar um legado de esperança e grandeza! Estão deixando-nos um “cabedal” de desilusão e descrença em relação ao futuro do clube!! E querem continuar no “poder” , acenando com a compra do “equipamento” Arena!
    POBRE TORCIDA! POBRE SÓCIO! POBRE GRÊMIO! SOMOS PALHAÇOS MESMO (75.000 ainda continuam pagando mensalidades)!
    RESPEITEM-NOS!

  • vruschel 20 de agosto de 2014 - 12:45 Responder

    EM TEMPO: votei em Koff e ajudei a elegê-lo. Infelizmente acreditei estar fazendo o melhor para o Grêmio. O Projeto de reformulação era belíssimo; grandioso! Governança corporativa, profissionalização, rodízios de futuros dirigentes em cada depto do clube…….Realidade: Koff “rasgou” o projeto e seguiu aplicando a doente politização do clube. Desculpem-me, mas cansei!

  • wilson aldabe 20 de agosto de 2014 - 14:47 Responder

    o segurança tinha razão; esta menina com a bandeira na mão, era um grande risco a segurança do estádio;esta menininha poderia se irritar com o resultado do jogo e começar a espancar todo mundo; seria uma catástrofe; segurança mesmo existe na torcida “geral”..lá ninguém faz bagunça; a maconha e as drogas em “GERAL” deixam o pessoal bem, calminho!!
    E é por estas e outras que eu não vou a campo;
    só se vê palhaçadas e regrinhas idiotas que não servem para nada e além disso, dão a um segurança idiota, um poder para que ele pense ser o dono do mundo!!
    hora, vão se catar!!

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