Em um momento em que todas as atenções se voltam para o nosso treinador (até aqui no site) gostaria de dizer que, mais uma vez, o Grêmio está metendo os pés pelas mãos. O que todos os candidatos a presidência e a torcida, inclusive, deveria fazer é deixar quieto. Já ouvi gente dizendo que o Lixemburgo seria opção para treinar o SCI no ano que vem e por isso deveríamos renovar, que não existe técnico nenhum melhor do que ele disponível, que ele é o cara que querem que case com a sua filha, etc. Poucos, como eu, são contrários à permanência desse cara aqui. Mas querendo ou não, é a maior burrice do mundo deixar o treinador pensar que é unanimidade.
Em 2008, depois de uns três meses de enrolação, o Duda Kroeff foi obrigado a engolir o Celso Roth para o seu primeiro ano de administração após o vice campeonato do Sanreyzão com um salário especulado de cerca de R$ 220 mil. O resultado foi uma campanha pífia na Libertadores e a espera de quase um mês pelo Rolando Lero para terminar a LA. Em 2010, depois de uma retomada que tirou o Grêmio da zona de rebaixamento até o quarto lugar no Dilmão, foi a vez do Odono ter que engolir o Renato por algo em torno de R$ 400 mil. O resultado foi uma péssima temporada que culminou com a sua demissão logo após a eliminação na Libertadores. Em comum nesses dois casos, só a UNANIMIDADE. Segundo quem ficava metendo pilha na internet e na imprensa, não havia outra opção se não renovar.
O Lixemburgo ganha, segundo o que se especulou na sua chegada, um salário quase igual ao do Renato – R$ 450 mil (embora alguns tenham especulado 700 mil) sendo que chegou aqui como aposta, refugo, ex-treinador. No Flamengo, quando ainda era considerado primeira linha, seu salário em 2011 era especulado em R$ 600 mil. No Atlético, a especulação era de R$ 500 mil, além de uns R$ 400 mil no Santos. O Salário em torno desse valor também era especulado no Palmeiras em 2007. Ou seja, historicamente ele sempre ganha salários assombrosos.
Aí não é questão de gostar ou não do treinador. É questão de inteligência. Se tu quer comprar, não deixa o vendedor saber. Se não o preço vai às alturas.
23 + comentários
Roth com campanha pífia na Libertadores de 2009?
Falam da imprensa vermelha, mas repetem as mentiras dela por aí!
“Pífia” na Libertadores realmente não foi.
Roth treinou o time nos 3 primeiros jogos:
25/02 – Grêmio 0 x 0 U. Chile
11/03 – Boyacá Chicó 0 x 1 Grêmio
25/03 – Aurora 1 x 2 Grêmio
Rospide treinou nos 5 seguintes:
07/04 – Grêmio 3 x 0 Aurora
15/04 – U. Chile 0 x 2 Grêmio
28/04 – Grêmio 3 x 0 Boyacá Chicó
06/05 – 19:50 – U. San Martín 1 x 3 Grêmio
13/05 – 21:50 – Grêmio 2 x 0 U. San Martín
E o Autuori treinou em 4, sem vencer:
27/05 – 21:50 – Caracas 1 x 1 Grêmio
17/06 – 21:50 – Grêmio 0 x 0 Caracas
24/06 – 21:50 – Cruzeiro 3 x 1 Grêmio
02/07 – 21:50 – Grêmio 2 x 2 Cruzeiro
Agora, se levarmos em conta que o único time bom de verdade que enfrentamos foi o Cruzeiro, dá pra dizer que foi decepcionante.
Uma coisa eu não entendo cara, porque ficar contra o GRÊMIO? Pra mim, ficar “zicando” e torcendo para a saída de um profissional(independente de quem seja), que está fazendo uma campanha como essa, é torcer contra o próprio time. Não podemos esperar que um trabalho seja vencedor de vereda, acho que temos que dar continuidade, se este ano, no ano da adaptação, o Luxa ta fazendo 70% e conseguindo boas colocações, na sequencia (2013), com o trabalho consolidado, irá fazer 80, 90% e levantar taças.
Vou dizer o que pode soar como uma blasfêmia, se o Fernandão ou qualquer morango estivesse treinando o GRÊMIO e estivesse fazendo campanha semelhante a esta, eu gritaria o nome dele no início de todos os jogos quando este aparecesse no telão.
Por favor, não me xinguem antes de tentar interpretar o que eu quis dizer.
Saudações Tricolores.
Eu ia responder os comentários, mas acho que ninguém realmente leu o texto. Né?
Porque se tivessem lido não iam dar bola para o termo “pífio”, porque mesmo que não tenha sido, o Duda não mandou o cara pastar sozinho. Não me lembro de comoção popular pedindo a permanência do Roth.
E também, se tivessem lido, iam ver que mesmo que eu ache o Lixemburgo um lixo, não faz diferença. Só não sejam burros de renovar por uma fortuna que técnico nenhum vale. Então parem de fazer campanha pelo cara e esperem pacientemente o final a temporada.
Saludos,
Fagner
Pesquisando o salário de alguns treinadores hoje, a impressão que eu tenho é de que “o mercado está muito inflacionado”, como se diz.
Pegue-se o caso do Palmeiras: o Gilson Kleina vai receber 300 mil por mês; o Falcão, que chegou a ser cogitado, pediu meio milhão (sim, R$ 500 mil), e o Felipão recebia 700 mil, salário que era pago com a ajuda de investidores. Tudo isso num clube que nem chegou perto de disputar um título nos últimos anos, até a última Copa do Brasil . Agora imagine o salário dos treinadores de clubes que estão na metade de cima da tabela: algum deles paga menos (ou muito menos) do que o Grêmio paga ao Luxemburgo agora? Duvido.
Não estou justificando nem lamentando, apenas constatando. Se o Grêmio não quiser renovar com o Luxemburgo, dificilmente trará alguém que receba menos. Ainda mais se estiver na Libertadores ano que vem, o que é quase certo. O critério para renovar ou não será outro, dependendo de quem for o próximo presidente.
A campanha do Roth na Libertadores foi boa. O único jogo que empatamos foi o 0x0 da estréia, mas foi o maior massacre da história do futebol mundial. E a bola não entrou de jeito maneira. Lembro que o Rospide quando assumiu interinamente disse que manteria o time e esquema do Roth até entregar o time pra Autuori.
O que atrapalhou o Roth naquele ano foi burrice da direção em aceitar a pressão pra dar mesmo tratamento ao Gauchão e Libertadores. Lembro que jogamos no domingo um grenal e na terça ja tínhamos joga pela LA.
Foi mal no Grenal, a torcida tem sempre um pé atras com o Roth, então não durou muito no cargo.
Como escrevi no outro post, se for pra manter o Luxa que seja porque a direção acredita no trabalho.
Além da pedida astronômica, o superestimado empresário carioca, caso permaneça, muito provavelmente irá “pedir”, finalmente, a vinda de toda a sua comissão, e também de outras “comissões”, como é notório.
Bragantino
Campeonato Brasileiro Série B: 1989
Campeonato Paulista : 1990
Flamengo
Taça Cidade do RJ: 1991
Taça Estado do RJ: 1991
Campeonato Carioca: 2011
Palmeiras
Torneio Rio-São Paulo: 1993
Campeonato Paulista: 1993, 1994, 1996 e 2008
Campeonato Brasileiro: 1993 e 1994
Santos
Torneio Rio-São Paulo: 1997
Campeonato Brasileiro: 2004
Campeonato Paulista: 2006 e 2007
Corinthians
Campeonato Brasileiro: 1998
Campeonato Paulista: 2001
Cruzeiro
Campeonato Mineiro: 2003
Copa do Brasil: 2003
Campeonato Brasileiro: 2003
Atlético Mineiro
Campeonato Mineiro: 2010
Seleção Brasileira
Copa América: 1999
Torneio Pré-Olímpico: 2000
[editar]Outras Conquistas
Palmeiras
Taça Reggiana: 1993[15]
Taça Nagoya: 1994[16]
Copa Brasil-Itália: 1994[17]
Copa Euro-América: 1996[18]
Taça Jihan: 1996[19]
Taça Xangai: 1996[20]
Taça Pequim: 1996[21]
Taça Pedreira: 2002[22]
Taça Cidade de Jacutinga: 2002[23]
Troféu 177º Aniversário de Rio Claro: 2002[24]
Taça River: 2002[25]
Troféu Aniversário de 100 Anos, de Paulo Coelho Netto: 2002[26]
Taça Osvaldo Brandão: 2009[27]
Flamengo
Taça Guanabara: 1995 e 2011
Taça Rio: 2011
Copa Rio;1991
Campeonato da Capital:1991
Santos
Troféu Osmar Santos: 2004
Troféu João Saldanha: 2004
[editar]Prêmios Individuais
Atlético Mineiro
Troféu Globo Minas – Melhor Técnico: 2010
Flamengo
Melhor Técnico do Campeonato Carioca de 2011
Acho que realmente tens razão, como um técnico que, como vemos acima, sem expressão ganha uma fortuna destas por tanto tempo???
Que bom que tu tens habilidade para procurar coisas no Wikipedia, Gabriel. Mas a questão principal não é o quanto ele “merece” ganhar, mas sim o quanto conseguimos pagar sem deixar de lado algum reforço importante. Essa conta pode não fechar. Até porque, tratando ele como “o cara” ele vai voltar com o papinho de “eu dou um bom retorno e tenho ótimo custo benefício”. Se for para ficar ganhando vagas, qualquer meia boca serve.
Até nomes que estão na europa como o Bielsa e o André Villas Boas topariam pelo salário que pagamos. Os salários só são tão elevados porque não se lançam novos técnicos há anos. Os times da série A chamam sempre os mesmos.
Saludos,
Fagner
Opa, queres outra fonte? Os dados estão errados?Não tive tempo de pesquisar, muito menos ofender, pois sempre leio todas palavras de todos posts.
Eu somente expus que o cara ganha bem desde sempre porque ganha canecos (isto acontece até no play, os melhores são mais caro)…
Este pensamento de qualquer um serve é para Caxias e Juventude, chega de olhar para o banco e ter um Julinho Camargo, Roths da vida que tem medo de mexer no time e passam a sensação de conhecer menos de futebol que eu!
Além do mais, vc acha que o Zé Roberto e Elano estão aqui por influencia de quem?acha que com o roth estariam ai?
Por fim obrigado por responder, pois a discussão é sempre saudável e assim como você, considero que devemos SEMPRE avaliar o custo beneficio a fim de evitar novos condomínios de credores.
A questão é quem somos e onde desejamos chegar, e se queremos e PODEMOS gastar para tanto!!!
Saudações tricolores!!
Gabriel
Fagner,
não consigo entender tua birra com o Luxa!
Ele tentou tua amada?
Tchê fazem horas que não temos um treineiro com esse calibre. Ele quer 700 patacas mês? Paga! Não pagam pro teu ídolo (Gladiador) pra fazer as merdas que faz? Paga pro treinador que, p.ex., teve o peito (foi o único) que peitou os moranguetes naquele GREnal.
Seriamente não entendo tua torcida contra (tem certeza que tu não tem um vermeio por dentro?).
O cara tá ganhando e tu ai de nhenhenhem .. tu qué quem? Bielsa ou André Villas Boas? Tá de brincadeira! Esses não saem da Europa por dinheiro nenhum (ainda bem pois treinador estrangeiro só deu merda).
Ou tu é viúva do Renato?
Abr.,
Paulo
Se tu dizes “Só não sejam burros de renovar por uma fortuna que técnico nenhum vale”, então levando ao pé da letra, significa que vc tá fechando a porta a todos os treinadores de ponta?
Claro que é subjetivo e pessoal cada um achar quanto seria um salário dito astronômico – e sem cairmos na demagogia de compararmos com o salário mínimo -, no FUTEBOL PROFISSIONAL dentro dos chamados 12 grandes clubes brasileiros – o Grêmio concorre com eles na busca pelos profissionais.
Além disso, não vejo nada demais, se pagar salários de 6 dígitos (tirando os centavos) aos treinadores de ponta. Quem sabe já até de 7 dígitos, agora com os valores das cotas de TV renovadas…
Defender contratação de treinador-aposta? Como reza o clichê, seriam profissionais que trabalham com mais vontade, pois ainda não teriam nome afirmados no mercado, como foram os casos de Tite, Mano e Felipão? Mas, o pessoal que cita esses aí para comprovar a tese, esquecem também de citar experiências que não deram certo, como Plein, Nestor Simeonatto, Polleto, nosso ídolo De León, etc.
E voltando pra categoria de treinador-afirmado, desconfio que nem mesmo o dito “gremismo” do Felipão ou do Renato, os façam aceitar ganhar menos daquilo que podem receber em outros pagos. Gremistas somos nós, não os boleiros (jogadores, treinadores, etc.). E não os condeno, pois se estivesse no lugar deles, faria o mesmo, sem tirar nem pôr!
Tu é muito chato cara, já reparou que vc fala mal do Luxemburgo em todos os seus textos. Troca a fita meu…
Cara, tua boca que já deve estar dormente vai desaparecer até dezembro com tanta CORNETA. O que não dá pra entender é que é contra o suposto próprio time que tá NA DISPUTA por 2 tíulos grandes como há mais de UMA DÉCADA não ganhamos. Realmente, não dá p entender, parece piá pançudo!
Meu, que cara chato… parece que tem sempre que arrumar alguma coisinha, minima que for, pra cornetea.
Ah vai racha uma lenha e levanta essa bunda da cadeira, xarope
tu é muito Paulo Santana pro meu gosto. Só falta tu fazer um post corneteando o Grohe.(fica a dica pro teu próximo).
não seja tão amargurado assim. tipo PARA com esse NUNCA TA BOM!
Fico impressionado como todo mundo sabe quanto todo mundo ganha. Meu caro, vc ta precisando atividade sexual. Esse teu mau humor só pode ser isso. Ou então, ta comprometido com coisas que, em tempo de elição no clube, sabemos bem o que é.
Viu só como esse é um espaço democrático, aberto, respeitoso e sem ódios? Parabéns aos envolvidos.
Saludos,
Fagner
Não sei se é pelo ‘perfil’ de treinador que não consegue fazer os caras jogar a vencer ou morrer, mas em todo o mês de setembro não tivemos UM ÚNICO jogo acima da média, só vencemos os obrigatórios (Atl Goianense e Náutico) e dentro do Olímpico. No mais, empates e derrota para o Curintia sem ambição. Seria RIDÍCULO, caso houvesse gana para vencer o campeonato. Mas normal pra diretoria e torcida que se contenta com ‘vaga’ ou ‘não cair’.
Mais uma EXCELENTE atuação do nuestro treinador. Realmente merece contrato VITALÍCIO.
O que eu penso sobre esta questão:
O Luxemburgo é um técnico muito bom e tá fazendo um trabalho idem. Isso é inegável.
Porém, qdo mais foi necessitado não deu resultado. Grenal do Gauchão e Copa do Brasil.
Acho um equívoco todos candidatos assumirem que permanecerão com ele, caso vençam as eleições. Mas quer saber? Estão jogado para a torcida, óbvio. Se o Grêmio tiver uma caída brusca, sem vaga para Libertadores, alguém duvida que Koff (caso eleito) não o demitirá?
Meu medo é que esta segurança q passam da permanência o acomode. Tomara que não.
Mas, minha opinião? Sim, se continuar bem como está quero Luxa em 2013.
E outra, os gremistas esquecem que Felipão está no mercado, e Tite também poderá ficar no fim do ano. Portanto se Luxa não ficar tem treinador que podemos trazer sem fazer loucuras
[…] um Grêmio com cara de Grêmio (ele forçou a barra com aquele que não se deve nominar mas a culpa também foi tua). Não tem como não ser mais. Cresci ouvindo que o Grêmio era ruim (mesmo hexa no Ruralito), […]