Muitos comentários nos dois posts anteriores da série “A culpa da Geral” acabaram me motivando a escrever o que penso da história toda. Sim, a culpa é, inegavelmente, da Geral. “Ah, mas o cara não era da Geral”. Olha, não faz muito tempo, a BM mandou a Geral cadastrar os seus membros. E o que eles disseram? Que não eram uma torcida organizada, APENAS UM MONTE DE TORCEDORES QUE GOSTAVAM DE TORCER DE UMA MANEIRA ESPECÍFICA. E quem quer que tenha jogado a bomba estava exatamente fazendo isso: torcendo da mesma maneira daquele monte de torcedores da Geral. “Ah, mas não era da Geral”. Bom, então há uma contradição na própria essência do que a torcida fala. Existe, pois, uma maneira de “pertencer” ao grupo. Existe algum rito de entrada (que, no Grêmio, por exemplo, é o contrato assinado pelo jogador, a carteira de trabalho). Nas antigas torcidas era o preenchimento do papel e a emissão da carteirinha, somados à “compra” da camiseta. E pra Geral, só cantar não é o suficiente? O que é preciso fazer para “ser da Geral”?
“A Geral já disse que não foi ela. E o foguete do Grenal veio da Social”. Bem, um imbecil não justifica outro. O problema é que a Geral já transformou em música um episódio de violência em espaço público SEM JUSTIFICATIVA (“Fernando Carvalho/ Foi pedalado”). Fora uma outra musiquinha menos cotada que fala em um certo banheiro químico que foi incendiado por um “alemão”. Nesses casos, que muito imbecil achou engraçadinho, que a crítica foi leve e a punição idem, aí foi a Geral? Agora que ninguém acha graça foi o Joãozinho? Sério, essa postura é ridícula. Se a Geral se enche para dizer que já aprontou “poucas e boas”, que se orgulha e bota em trapos e músicas, como é que vai controlar alguém que também quer ser “imortalizado” pelo seu episódio de violência gratuita? Que moral tem a Geral para dizer que não tem nada com isso? Muito pelo contrário.
O grande problema da Geral é que ela não cresceu. Não se entende, não se pensa. Ela já é maior que ela mesma. Tem responsabilidades. É um modelo até para os adversários, imagina pros gremistas! E não dá a mínima pra isso. Segue se comportando como uma criança mimada de cinco anos. Assumindo coisas que não foi ela quem fez como suas (as musiquinhas castelhanas, a avalanche, etc) e negando coisas que fez como se fosse culpa de outra pessoa (como botar fogo nas bobinas depois de caírem no gramado com ROJÕES). Ao mesmo tempo, diz que não é organizada enquanto torcida, mas tem “corrente política” dentro do Grêmio e vende produtos com o seu nome. Aliás, quem se importa com o seu nome, se organiza pra evitar que seja manchado por um que outro que “não seja da Geral”.
Ou a Geral se arruma, ou desiste. Como está não dá pra ficar. E, tomara, o Grêmio tome mesmo as 20 partidas que estão especulando. Talvez deixe de ser conivente com isso. Bem como a torcida, que passa a mão na cabeça dessa criança mimada. Por que eles são “massa”, né? Quem sabe eu mesmo não vou lá explodir um bueiro do Beira Rio, né?
24 + comentários
Pra mim a culpa é 101% da geral. Eu, que já fui fã dessa torcida, principalmente pela final da liberta que perdemos pro boca… e ela nao parou. Mas os tempos são outros… Hoje, eles não querem torcer, isso não basta. Eles querem poder politico dentro do clube, querer mandar, querem regalias, e até mesmo, por vezes, intimidam o torcedor que entra no “seu” territorio, onde na verdade não é seu, e sim um espaço popular de TODOS os Grêmistas. A geral, assim mesmo, com letra minuscula, pode se tornar Geral, e pra isso, deve voltar a ser uma torcida, e deixar pra trás essa ideia de ser uma força politica, e até mesmo uma mafia…Que volte os trapos, instrumentos, e que se vão esses lideres, que nada trouxeram e positivo, nem para o Grêmio, nem para a geral. Chega da geral se achar dona do Grêmio. O Grêmio é MEU, do Fagner, e de todos os torcedores de bem… até mesmo muitos da geral, mas que estão sendo liderados por marginais.
Texto perfeito!
Em Uol Esportes: “Em 2011, a Geral cadastrou 50 membros da banda. E os instrumentos foram liberados. E assim foi sempre desde então. Porém neste ano, não estiveram em nenhuma reunião para fazer cadastro ou ao menos debater o comportamento das torcidas”, disse o Comandante do Policiamento da Capital, Tenente Coronel João Diniz Godoy.
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E essa história dos defensores da Geral repetindo de que no Grenal soltaram um foguete da social, parece mais o Inter que justifica qualquer roubo da arbitragem a seu favor sempre justificando com o lance do Tinga em 2005.
Novamente mas um texto ridiculo , de uma pessoa que assiste muito rbs e escuta muito a radio gaucha. Tenham opinioes amiguinhos e deixem de ser como esses coxinhas q acreditam e dao o cu por tudo q aparece na tv . A realidade ehh outra, quem ta la na geral sabe muito bem… Olha td q a organizada do corinthians fez e nao deu em nada pq a rede esgoto de televisao fez da imagem deles pobres coitados. Oq acontece eh q a midia quer acabar com a geral e uma cambada de troxas acredita em tudo q ve !
E se além dos instrumentos, das faixas, e tudo que está proibido, naquele setor, onde hoje é a geral, só for permitido entrar torcedor cadastrado?
Não deu em nada? Teve manifesto hoje dos jogadores do Corinthians.
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Os atletas profissionais do Sport Club Corinthians Paulista vem a público se manifestar a respeito dos fatos lamentáveis ocorridos na manhã de sábado, 1 de fevereiro, no CT Joaquim Grava, onde a equipe realiza seus treinamentos.
Estamos fartos com a irracionalidade e com os atos de violência impunes que envolvem inúmeras situações ligadas ao futebol. As cenas grotescas vividas neste último sábado por nós jogadores e por todos os funcionários do SCCP determinam que uma tragédia sem precedentes está prestes a ocorrer no ambiente de trabalho de qualquer clube de futebol profissional no país e nós não seremos coniventes com isso. É preciso dar um basta e unir uma força tarefa capaz de oferecer segurança aos profissionais e aos torcedores de bem.
Sabemos que esta não é a primeira e nem será a última vez que marginais ligados às torcidas organizadas invadem propriedade privada, agridem jogadores e funcionários do clube e os ameaçam com armas. Sabemos também que estes mesmos marginais, infiltrados nas torcidas de todo o país, provocaram mais de 90 % das brigas nos estádios nos últimos anos, causaram mortes e afastaram o público e suas famílias dos campos de futebol.
Assim como há uma maioria de jogadores dedicados e profissionais, há também, como em qualquer profissão, jogadores menos responsáveis e menos comprometidos. Nos momentos de derrota e nas fases difíceis os torcedores revoltados se sentem no direito de tratar todos os atletas da mesma forma. Mas quando, em momentos de crise e de violência, as torcidas organizadas, compostas por pessoas boas e pessoas ruins, sofrem esse mesmo preconceito e são tratadas como um todo, se revoltam com a injustiça.
Admitimos o nosso fracasso nos últimos meses e admitimos um fracasso ainda maior por termos ido a campo no último final de semana quando, na verdade, poderíamos ter dado um basta a essa situação e chamado a atenção de todo o país, das autoridades, dos clubes e dos organizadores dos campeonatos para uma tragédia que há de acontecer se nada for feito para estancar a violência em todos os níveis do futebol.
Fracassamos por causa dos riscos contratuais do clube com os patrocinadores, com a Federação Paulista de Futebol, com a Rede Globo de Televisão e em respeito a verdadeira torcida corinthiana. Se isso não demonstrar o comprometimento deste grupo de atletas com o SCCP, não há mais nada a dizer.
Queremos que fique claro que nós, enquanto jogadores, não nos sentimos credores de coisa alguma. Ao contrário, nos sentimos honrados e extremamente felizes por termos conquistado tanto com a gloriosa camisa corinthiana e até nos sentimos em dívida com a Fiel, a de verdade, pelo que não conseguimos fazer nos últimos meses.
Mas nós, jogadores do Corinthians, reivindicamos que haja segurança para que possamos trabalhar em paz em busca de novas vitórias. Ninguém mais do que nós, sente o desgosto da derrota. E é por isso que exigimos que nos deem condições para a volta por cima que buscamos.
Afirmamos que as vitórias do futuro próximo só virão se todos jogarmos juntos, com a mesma receita das vitórias do passado recente.
Finalmente, não admitiremos mais nenhum desrespeito ao nosso compromisso de profissionais dedicados e honestos com o clube e sua enorme massa torcedora. A nossa vida e a nossa segurança valem mais do que qualquer contrato ou interesse político/financeiro/particular de terceiros e nós tornamos público o nosso apoio à iminente paralisação prevista para o fim de semana visando melhorias nas condições de trabalho para os empregados de todos os clubes de futebol do país.
Estamos a disposição das autoridades e dos órgãos públicos para identificar e colaborar com a punição dos responsáveis por essa barbárie e pela criação de medidas que evitem o risco de novas ações violentas.
Atenciosamente,
Grupo de atletas profissionais do SCCP.
“Cruzeiro corta relações com organizadas e abre as portas do CT aos torcedores”
A direção do Cruzeiro, depois que uma briga generalizada entre duas organizadas, foi punido com a perda do mando de 6 jogos. Então cortou relações com as organizadas e as proibiu de comercializar produtos com a marca “Cruzeiro”. Sabia decisão.
Sabe o que aconteceu com eles? Foram campeões brasileiros em 2013.
Foi campeão porque não teve organizadas? Não
Foi campeão porque teve organizadas? Não também.
Mais um texto da turma do Koff, que agora tem o WC como seu paladino defensor. Estão bem acompanhados!
Tenho outra visão de tudo isso!
Está mais do que na cara que querem PADRONIZAR o torcedor e deixá-los como os europeus. Batendo palma ou fazendo exclamações. Não somos assim! Sempre vivemos em harmonia, com nossas diferenças. Agora todo mundo tem que se comportar como manda o livrinho! Quem é que disse que foi um torcedor do grêmio que mandou as bombinhas para o campo do Juventude? Porque não foi alguém pago pelos interessados em criar problemas ao Grêmio? Será que as brigas da Geral são apenas internas ou há provocações pré concebidas para CRIAR O CLIMA? Desconfio muito de todos!!! Nosso futebol JÁ FOI BOM! ESTÁ FICANDO UMA MERDA! Tudo POLITIZADO, ou praticamente instrumentalizado, como diria o Tuma Jr. Deixei de ir ao estádio por que não dá mais para ficar a vontade…tem que obedecer o livrinho…O LIVRINHO NÃO É PARA NÓS É PARA OS EUROPEUS…
Régis, se tu queres deixar pra falar somente após a investigação terminara, pq que tu já deu sua opinião?
Porra meu, tentem deixar sua paixão, seu fanatismo, suas crenças, seus sejam lá o que for, olhem a situação de forma fria. Nem tudo o que acontece com a torcida, que está no espaço “cedido” para a Geral, é culpa da Geral. Porra meu, qualquer pessoa pode ir naquele espaço e fazer o que bem entender pra culpar a torcida. Olhem as brigas da Geral x Torcida Jovem. Quem garante que não é alguém de outra organizada? Pq tem que ser alguém da Geral, ou alguém mandado pelo Koff?
A Geral, foi e é a melhor torcida do Brasil! Só que está desorganizada, a imprensa dá mais espaço para as merdas que acontece com nós do que qualquer outra torcida. O episódio da Gaviões lá no estádio do San José, pegaram um jogo só com portões fechados. Temos que parar com essa perseguição de ambos os lados, e olhar somente para o Grêmio, pois tem pessoas que esquecem do clube. Perguntem para qualquer jogador que jogou contra o tricolor, o que era mais temido de jogar no Monumental? A resposta sempre foi e vai ser a mesma, a “TORCIDA”, seguidamente pela camisa do clube.
Acordem pessoal, eu jamais frequentei a Geral, e não sou a favor de nenhum presidente, eu sou a favor do Grêmio! Se o cara quer vir e vestir a camisa para ganhar algo com o Grêmio, eu o apoio!
Cara, sinto pena de ti!
Correto.
Turma do Koff? Agora, por não aprovar brigas em inauguraçoes, pior, briga dentro da propria torcida, por não aceitar que meia duzia de margianais queiram mandar no clube, e que torcedores mimados agem contra o clube por perder mordomias, só por achar isso somos da turma do Koff? Votei do Odone, sou a faor da Arena, acho que o mandato deve ser 4 e nao 2 anos, por isso votei no Odone, e na proxima votarei no Koff, a nao ser q ele faça algo muuito errado, algo q nao aconteceu até agora. Só não me venha com turma do odone, turma do koff, ou turma de qm quer q seja. Somos todos da turma do Grêmio! E a geral, hoje , é de sua propria turma. Pensa mais em lucros e poder do que torcer. Se o Odone nao desse o q deu a geral, eles iam ser contra o Odone tbm… tanto querem lucrar, q poucos geraldinos sao socios… Se não eu nao teria sido voto vencido como fui. Geral péssima torcida, de uns 3, 4 anos pra cá. Antes disso era exemplo.
Parabéns pelo texto, acho que foi o único que de fato concordei contigo desde que eu acesso o blog.
A “culpa” não da geral? ora… o vivente me joga dois rojões e não é sequer indicado pela torcida, nem expurgado??? pqp, como já comentei em outro “post” um torcedor jogou uma bolinha de papel em um bandeirinha no jogo do Grêmio x Atlético Paranaense, nas cadeiras gramado, e a própria torcida apontou o cara, o xingou, o pedalou e o entregou a segurança…. pois bem… o cara me joga dois rojões e ninguém faz nada?????
Agora por favor, alguém me explica a Conmebol de fato pode punir o Grêmio???? o que ela tem a ver com o gauchão?? que porra é essa???
Nada a ver mesmo. E sinceramente, tem que ser um pouco burro pra achar que um torcedor do Grêmio teria jogado duas bombas em chances de gol do próprio time. Qualquer um pode botar uma camiseta do Grêmio e comprar um ingresso pro jogo, e sim, tem gente que faz coisa bem pior que isso.
LEIAM E REFLITAM
Lembrando em primeiro lugar que não tenho relação NENHUMA com líderes da geral.
Vocês precisam entender, que isso só vai mudar o dia que pegarem os torcedores identificados que praticam esses atos e PRENDEREM!!!! ou punirem de maneira severa!!!! E a policia tenque ter estrutura pra isso!! para impedir que entrem em estádios, e de preferência presos!!!! NÃO HÁ OUTRA SOLUÇÃO e nada do que façam diferente disso irá adiantar!!!
Não me importa se o torcedor, é da geral, jovem, ou nenhuma torcida que seja. Ele deve sentir na pele a ounição e SOMENTE ELE!!!! E assim todos que fizerem algum ato de violência, como ocorreu domingo, não importando se é gaúcho da geral, zoio, alemão, se é líder de alguma torcida ou não. Eu explico porque só o torcedor em especíico deve tomar uma severa punição e ela ser amplamente divulgada: Reflitam comigo, esse torcedor que atirou o rojão por exemplo, ele sabia que estava prejudicando o clube, o porque fez, não sei, mas sabia que ia dar merda pra geral e pro Grêmio, ele não se importa agora se o Grêmio ou a torcida forem punidos, pra ele tanto faz se a geral vai ter barras e se o grêmio vai perder mando ou ser rebaixado para a 4ª divisão, pois se se importasse, não faria isso, tenho certeza. Portanto vejam bem, punindo o Grêmio tu vai punir 8 milhões de torcedores, sócios e pessoas do clube, porém o babaca do rojão tu não puniu, punindo a geral com proibição de materiais, tu estarás punindo torcedores como eu que gostam da festa, e o próprio time que É SIM EMPURRADO PELA SUA TORCIDA, sempre foi, pelas TO antes da geral e agora pela geral que puxa os cantos que são SIM importantes, mas o babaca do rojão tu não puniu. Punindo o cara que fez isso (pode ser a banda inteira da geral não interessa) e divulgando o que aconteceu com ele, o próximo que vai pensar em fazer qualquer coisa dessas vai pensar duas vezes, e se fizer, punição severa novamente, e assim irá sumir esse problema com o tempo, pois o brigão sabe que não vai ser mais o grêmio e a geral punidos, vai ser ele e ele saberá o que já aconteceu com o último que fez. Como falei acima, se tiver que ser os líderes da “geral”, que sejam punidos, que nunca mais entrem no estádio, o que não pode é impedir de um torcedor entrar com um trapo bandeira ou bumbo, novos tocadores de bumbo, trapos e loucos surgirão, os cantos devem ser cantados sempre, mas os que caírem fora da linha, devem ser punidos exemplarmente, eu não devendo os líderes da geral, eu defendo essa maneira barra de torcer, o clube deve incentivar isso, eu defendo os torcedores do interior que nem conhecem os líderes da geral, mas cantam músicas dela porque amam o Grêmio, e cantam para o Grêmio. Por mim que surja outros se alemão e sua turma serem presos, outros tomarão conta, com o mesmo nome ou não, mas o jeito louco e apaixonado, de torcer é que o Grêmio não pode perder, e torcedores bons e da paz para isso não faltarão, mas proibindo barras e bandeiras, além de impedir a festa bonita, não ajudam em nada a resolver o problema. LEIAM E REFLITAM
Ta mas e porque a torcida não apontou esse torcedor como já fez em inúmeras vezes?
Isso é função de torcedores, procurar envolvidos, a polícia que interrogue testemunhas, e se negarem a responder, que os puna, mas puna os torcedores, e não a festa ou o clube, puna então os “cúmplices”, se for os caso!!!
to ctg e nao abro, fagner
Bem, a punição a TODA a torcida é mais do que necessário para que quem está na volta do imbecil não seja conivente com a situação. Se o imbecil tem outros interesses, se é apenas mais um retardado ou se não tem massa encefálica mesmo… não importa. Importa que quando somos coniventes.. todos temos que tomar a punição, simples assim… Podemos não punir o imbecil desta vez, mas, aos poucos, vamos nos dar conta que numa próxima vez que um imbecil fizer essa merda, vamos repreender e identificar para que TODOS não sejamos punidos por causa de um imbecil.
Há muito a geral deixou de ser benéfica para o clube e passou a ser um engodo que temos que aguentar. Um verdadeiro câncer.
Bom início seria prender esses torcedores profissionais com inúmeras passagens pela polícia.
Boa Fagner, Russel e Scotta…Falaram tudo!
bah! não sei cara se da para generalizar. acho sim o clube tem que ver que a torcida cresceu e muito também.o clube tem que criar regras e o torcedor tem que se adaptar. todos torcedores ter consciência que o futebol aqui ta mudando.sei la, bom seria se todo estadio cantasse mas, tem uns caras ali que parece que estão numa partida de tênis.
Eu acho que o grande problema não está na torcida em si, portanto a culpa não é “da Geral”. Como também não é “da torcida do Corinthians” a culpa da invasão no CT, nem “da torcida do Vasco e da torcida do Atlético” a culpa da pancadaria que aconteceu aqui em Joinville.
Todas essas torcidas, com membros cadastrados ou não, são formadas por pessoas. E hoje em dia, tem tantas câmeras no estádio que é extremamente fácil identificar os torcedores que fazem arruaça. O problema é que não se faz nada com eles, vem o STJD e vai julgar o Grêmio e possivelmente condenar com perda de mando de campo. Isso é transferência de responsabilidade, no intuito de que na dor da perda de mando, os demais torcedores se encarreguem de tomar conta dos demais.
Não é assim que deve funcionar! Primeiro porque o torcedor não tem autoridade pra dizer ao outro o que ele deve ou não fazer. Segundo, porque qualquer um que tenha amor a vida não vai confrontar um cara que está praticando um ato marginal. Terceiro, porque quem se dispõe a confrontar um cara desses, certamente não fará na diplomacia, gerando mais briga, mais violência, etc.
O tal torcedor do rojão já foi até identificado. Tem é que tomar as providências legais contra os caras. A “torcida do Corinthians” foi lá em Oruro, fez merda uma vez só e as autoridades lá não quiseram nem saber, meteram logo uma meia dúzia na cadeia e ficaram lá por uns bons meses. Sem provas, sem nada, estilo boliviano de ser.
Aqui não precisa ser assim, mas se tem a imagem do cara cometendo agressão, crime, tentativa de homicídio, etc, o cara tem que ser preso preventivamente, tem que ser aberto inquérito policial, julgado e se condenado, preso em definitivo.
Da pancadaria aqui em Joinville, indiciaram 31, tinha 25 presos e foram soltos já 17. Todos serão julgados, mas chama a atenção uma das justificativas usadas pela juíza para conceder a liberdade pros caras. Segundo ela “já passou o sentimento de impunidade e o clamor público” (http://www.clmais.com.br/informacao/67741/nove-torcedores-seguem-presos-ap%C3%B3s-briga-em-joinville). Ou seja, dá um guento nos caras de 30 dias no presídio e depois fica tudo beleza. Ninguém mais lembra porque já invadiram CT, já atiraram rojão e por aí vai!
Tudo se resume ao velho problema brasileiro, a impunidade. É por isso que político rouba, que dirigentes de federação e clubes roubam e que os torcedores fazem tanta merda.
E, o mais ridículo de tudo, acontece tanta coisa que a impressão que dá é que tem um contingente gigantesco de marginais, mas no fim das contas, são sempre os mesmos. Vide alguns exemplos:
– O torcedor do Vasco que ficou famoso na pancadaria de Joinville, por bater com um pedaço de madeira num cara desacordado, estava também na briga entre torcedores de Vasco e Corinthians no estádio Mané Garrincha;
– Já pelo lado Corinthiano, tinha um que havia sido preso em Oruro, assim como na invasão do CT também tinha;
E com certeza os incidentes envolvendo a Geral também tem as suas figurinhas carimbadas!
Com um pouco de vontade e de coragem dá pra começar a meter esses caras na cadeia e dar uma organizada no negócio!
Na boa, não sei quem é pior: O jornalismo esportivo da RBS ou esses paspalhões de blog que querem dar uma de paladino da justiça.
E digo mais, depois que surgiram as redes sociais e blogs de opinião o futebol virou uma merda.